第0580章 海晏河清,真的可以?
“陛下,臣一定不负厚望,以治河为此生专务,矢志不移!”
宋礼立马跪下谢恩、表态。
吴王已经走到了最前排,宋礼也不好专门跑过去表示感谢。
“宋礼,你说说,治黄究竟怎么个治法?”
朱元璋刚才没有重视宋礼的说法,这又重新问了起来。
宋礼道:“陛下,臣以为,该堵的时候堵,该疏的时候疏,有的河段要堵,有的河段要疏。”
“臣只对部分河段进行过考察,那是在臣的老家。”
“具体怎么做,还得经过实际考察。”
“最少要从山西的壶口开始考察。”
王清选笑道:“宋郎中,照你这么说,治河治到何时?你从山西考察一直到下游,一年时间就过去了!”
“马上黄河汛期就到了,哪里容你去考察、观光?”
宋礼根本不管王清选的袍子颜色和级别,冷冷一笑:“这位大人,您如果有好办法,在下可以让贤!”
王清选立马闭嘴了。
自古以来,治河都是吃力不讨好的活!
共工不懂治水、玩忽职守被尧免了职。
鲧虽然治水很卖力,但同样因方法不当而酿成了灾难,刚开始被流放到羽山,最终被舜帝杀掉。
接着是大禹,在外治水十三年,劳身焦思,三过家门而不入。
其后的西门豹、范仲淹等人也曾治过水,但是他们遭到多方质疑。
因为治水涉及面太广了,没有足够的威信,如何号令上下游?如何协调左右岸?
动不动就要征调各地的民夫。
元朝的贾鲁治河,一征就是二十万!
淹哪个县,不淹哪个县?
在哪个县堵,到哪个县疏?
牵扯各方利益!
自古以来,凡治河者,最后都要被告状!
先不说大流域治理,就范仲淹来讲,仅仅是在苏州治水,就遭到从朝廷官员到地方乡绅的质疑和反对。
范仲淹光是作解释,就进行了一年多的时间。
因为不作解释,户部、工部不给支持!
钱粮从何而来?民夫怎么征调?
因此,范仲淹认为这种风气非常不好,只要一提搞水利建设,就有非议、刁难,如果不是朝廷亲自主持搞,就不会成功。
王清选只是一个礼部侍郎,去治河?
这等于是搭上了他今后的前程!
「哈哈,宋礼,真有个性!」
「自古以来都是如此,在某方面有专长的家伙,都有个性!」
「那些个吹吹拍拍、啥也不会的官员,不敢有个性!」
「人的精力是有限的,专心于实务、实事的人,不会去研究人的心理,也不会去看别人的脸色行事。」
「宋礼,怼得好!王清选,该怼!」
「youkanyouup!你行你上!」
「国人向来如此,不管是一个单位还是一个团体,总存在着三个三分之一。」
「三分之一在干,三分之一在看,三分之一在捣蛋。」
「很多人说起来头头是道,干起来乱七八糟。」
宋礼这么一怼,其他大臣也都闭嘴了。
没想到宋礼这么有个性!
在这大殿之上,被这样的人怼了,划不来呀。
更何况,吴王说宋礼颇懂河务,陛下就立马将其任命为户部都水清吏司郎中,专门负责治水。
那么宋礼所讲就是正确的!
你质疑宋礼,不仅有被宋礼怼的风险,更有质疑陛下的嫌疑!
宋礼怼过王清选,这才回答陛下的问题:“陛下,臣以为治河重在治沙。”
“治沙之本,在于加强植树和水土保持,减少泥沙入河量。此为长策。”
“其次在于,输沙,减少泥沙沉积量,控制河床抬高速度。此为中策。”
“其三在于,通过工程措施把泥沙从黄河中排出,降低河床高度。此为短策。”
「宋礼厉害啊。居然短时间内能分三策。」
「有长远打算,还有应急措施!」
「特别是第二条,与明代治黄专家潘季驯的方法如出一辙!」
「潘季驯还没有出生呢,难不成潘季驯的“束水攻沙”法,是受宋礼的启发?」
「严格意义上讲,束水,就是堵水。攻沙,就是疏通。」
「潘季驯在实地调查中发现黄河造成灾害的最重要原因是泥沙淤积。」
「潘季驯主张不让水分流,堵住黄河原来的决口,形成主河道,同时修筑一道缕堤,固定住主河道的河床主槽,使水流速度加快,利用水的流速,将淤积的泥沙冲走,从而达到治沙的目的。」
「这个理论放到五百年后也照样适用!」
「后世的小浪底调水调沙工程,就是利用水的冲力,将黄河的泥少冲出去,减少河道的淤积。」
「小浪底的建成,彻底实现了海晏河清。」
朱元璋一听到这里,不由得兴奋起来,海晏河清?
黄河居然能变清?
唐代《推背图》有句话:“寰中自有真龙出,九曲黄河水不黄”!
三孙知道如何能够让黄河变清!
到底这个小浪底是怎么建成的?
小浪底到底在黄河的哪一段?
宋礼继续说道:“陛下,臣是这么打算的——”
朱元璋正在听三孙心声呢,却被宋礼打扰了,连忙阻止了宋礼:“宋礼,先闭,先别说话,咱想想。”
「潘季驯的束水攻沙,也有不足之处。」
「主要是缺乏定量分析,对黄河的治理始终也只局限在下游。」
「并且仅立足于排沙治标,而不懂拦沙治本,并且泥沙冲走后再怎么处理,也没有考虑到,因此没有从根本上改变黄河下游泥沙淤积的趋势。」
「当然,这里面有认识上的局限性,也有当时工程技术落后的原因。」
「从理论上讲,潘季驯的束水攻沙是先进的。」
「但是在明代,不管是技术还是设备,都远远跟不上潘季驯的理论。」
「没有那么高的大坝,就不可能蓄那么多的水。」
「没有那么多的水一下子放开,就不可能产生那么高的流速。」
「没有那么高的流速,就不可能完成攻沙。」
朱元璋马上明白了,现在建不成小浪底,建不成那么高的大坝,主要是咱的技术和装备太差。
这的确是个难题。
但是,咱有三孙!
有三孙在,什么难题都不是难题。
有三孙在,咱还要什么宋礼,还要什么潘季驯?
“哈哈,宋礼,你说的很有道理。”朱元璋道:“今后,你就跟着吴王吧,专门负责治河。”
「啊,让宋礼跟着我?」
「这怎么行?」
「宋礼要是治不好,那都是我的责任!」
「治河,那是需要钱、需要人的!」
「大明科技院现在主要是发展科技,钱不够啊。」
「老朱不出血,我就不出面!」
朱元璋一听,三孙这是要撂挑子了!
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宋礼立马跪下谢恩、表态。
吴王已经走到了最前排,宋礼也不好专门跑过去表示感谢。
“宋礼,你说说,治黄究竟怎么个治法?”
朱元璋刚才没有重视宋礼的说法,这又重新问了起来。
宋礼道:“陛下,臣以为,该堵的时候堵,该疏的时候疏,有的河段要堵,有的河段要疏。”
“臣只对部分河段进行过考察,那是在臣的老家。”
“具体怎么做,还得经过实际考察。”
“最少要从山西的壶口开始考察。”
王清选笑道:“宋郎中,照你这么说,治河治到何时?你从山西考察一直到下游,一年时间就过去了!”
“马上黄河汛期就到了,哪里容你去考察、观光?”
宋礼根本不管王清选的袍子颜色和级别,冷冷一笑:“这位大人,您如果有好办法,在下可以让贤!”
王清选立马闭嘴了。
自古以来,治河都是吃力不讨好的活!
共工不懂治水、玩忽职守被尧免了职。
鲧虽然治水很卖力,但同样因方法不当而酿成了灾难,刚开始被流放到羽山,最终被舜帝杀掉。
接着是大禹,在外治水十三年,劳身焦思,三过家门而不入。
其后的西门豹、范仲淹等人也曾治过水,但是他们遭到多方质疑。
因为治水涉及面太广了,没有足够的威信,如何号令上下游?如何协调左右岸?
动不动就要征调各地的民夫。
元朝的贾鲁治河,一征就是二十万!
淹哪个县,不淹哪个县?
在哪个县堵,到哪个县疏?
牵扯各方利益!
自古以来,凡治河者,最后都要被告状!
先不说大流域治理,就范仲淹来讲,仅仅是在苏州治水,就遭到从朝廷官员到地方乡绅的质疑和反对。
范仲淹光是作解释,就进行了一年多的时间。
因为不作解释,户部、工部不给支持!
钱粮从何而来?民夫怎么征调?
因此,范仲淹认为这种风气非常不好,只要一提搞水利建设,就有非议、刁难,如果不是朝廷亲自主持搞,就不会成功。
王清选只是一个礼部侍郎,去治河?
这等于是搭上了他今后的前程!
「哈哈,宋礼,真有个性!」
「自古以来都是如此,在某方面有专长的家伙,都有个性!」
「那些个吹吹拍拍、啥也不会的官员,不敢有个性!」
「人的精力是有限的,专心于实务、实事的人,不会去研究人的心理,也不会去看别人的脸色行事。」
「宋礼,怼得好!王清选,该怼!」
「youkanyouup!你行你上!」
「国人向来如此,不管是一个单位还是一个团体,总存在着三个三分之一。」
「三分之一在干,三分之一在看,三分之一在捣蛋。」
「很多人说起来头头是道,干起来乱七八糟。」
宋礼这么一怼,其他大臣也都闭嘴了。
没想到宋礼这么有个性!
在这大殿之上,被这样的人怼了,划不来呀。
更何况,吴王说宋礼颇懂河务,陛下就立马将其任命为户部都水清吏司郎中,专门负责治水。
那么宋礼所讲就是正确的!
你质疑宋礼,不仅有被宋礼怼的风险,更有质疑陛下的嫌疑!
宋礼怼过王清选,这才回答陛下的问题:“陛下,臣以为治河重在治沙。”
“治沙之本,在于加强植树和水土保持,减少泥沙入河量。此为长策。”
“其次在于,输沙,减少泥沙沉积量,控制河床抬高速度。此为中策。”
“其三在于,通过工程措施把泥沙从黄河中排出,降低河床高度。此为短策。”
「宋礼厉害啊。居然短时间内能分三策。」
「有长远打算,还有应急措施!」
「特别是第二条,与明代治黄专家潘季驯的方法如出一辙!」
「潘季驯还没有出生呢,难不成潘季驯的“束水攻沙”法,是受宋礼的启发?」
「严格意义上讲,束水,就是堵水。攻沙,就是疏通。」
「潘季驯在实地调查中发现黄河造成灾害的最重要原因是泥沙淤积。」
「潘季驯主张不让水分流,堵住黄河原来的决口,形成主河道,同时修筑一道缕堤,固定住主河道的河床主槽,使水流速度加快,利用水的流速,将淤积的泥沙冲走,从而达到治沙的目的。」
「这个理论放到五百年后也照样适用!」
「后世的小浪底调水调沙工程,就是利用水的冲力,将黄河的泥少冲出去,减少河道的淤积。」
「小浪底的建成,彻底实现了海晏河清。」
朱元璋一听到这里,不由得兴奋起来,海晏河清?
黄河居然能变清?
唐代《推背图》有句话:“寰中自有真龙出,九曲黄河水不黄”!
三孙知道如何能够让黄河变清!
到底这个小浪底是怎么建成的?
小浪底到底在黄河的哪一段?
宋礼继续说道:“陛下,臣是这么打算的——”
朱元璋正在听三孙心声呢,却被宋礼打扰了,连忙阻止了宋礼:“宋礼,先闭,先别说话,咱想想。”
「潘季驯的束水攻沙,也有不足之处。」
「主要是缺乏定量分析,对黄河的治理始终也只局限在下游。」
「并且仅立足于排沙治标,而不懂拦沙治本,并且泥沙冲走后再怎么处理,也没有考虑到,因此没有从根本上改变黄河下游泥沙淤积的趋势。」
「当然,这里面有认识上的局限性,也有当时工程技术落后的原因。」
「从理论上讲,潘季驯的束水攻沙是先进的。」
「但是在明代,不管是技术还是设备,都远远跟不上潘季驯的理论。」
「没有那么高的大坝,就不可能蓄那么多的水。」
「没有那么多的水一下子放开,就不可能产生那么高的流速。」
「没有那么高的流速,就不可能完成攻沙。」
朱元璋马上明白了,现在建不成小浪底,建不成那么高的大坝,主要是咱的技术和装备太差。
这的确是个难题。
但是,咱有三孙!
有三孙在,什么难题都不是难题。
有三孙在,咱还要什么宋礼,还要什么潘季驯?
“哈哈,宋礼,你说的很有道理。”朱元璋道:“今后,你就跟着吴王吧,专门负责治河。”
「啊,让宋礼跟着我?」
「这怎么行?」
「宋礼要是治不好,那都是我的责任!」
「治河,那是需要钱、需要人的!」
「大明科技院现在主要是发展科技,钱不够啊。」
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